Павел Воронин: «Самый строгий судья для человека – он сам»
Обозреватель Алла Егорова задала острые вопросы заместителю главы администрации Дзержинска по внутренней политике.
Мы знакомы довольно-таки давно. Не единожды этот человек был моим собеседником на страницах газеты «Дзержинец». Тогда он не уклонялся от острых, провокационных вопросов, а даже любил их и был готов на любые экспромты.
С тех пор утекло немало воды. И я, и он стали другими. Но все-таки снова встретились «за рюмкой чая». Насколько острым и откровенным на этот раз получился наш разговор, судить вам.
Итак, мой нынешний собеседник – заместитель главы администрации Дзержинска по внутренней политике Павел ВОРОНИН.
– Павел Михайлович, высказывались и высказываются самые разнообразные предположения вашего прихода в исполнительную власть Дзержинска. Пожалуйста, проясните ситуацию сами.
– Да тут все очень просто, однозначно и нет никакой интриги. Когда главой администрации Дзержинска стал Виктор Сергеевич Нестеров, от него и правительства Нижегородской области мне поступило предложение попробовать сделать что-то полезное для нашего города, работая в местной исполнительной власти. Я подумал и согласился.
– Но ходили слухи о том, что ваше назначение было спланировано заранее и даже являлось одним из условий того, что наши депутаты изберут главой администрации именно Нестерова.
– Хотите – верьте, хотите – нет, но по моей кандидатуре никаких предварительных договоренностей, а тем более условий с чьей-либо стороны не было. Предложение мне поступило уже тогда, когда Нестеров стал сити-менеджером.
– А почему все-таки вы предпочли работу в администрации работе в Гордуме? Неужели не жалко было оставлять свой округ и избирателей, которые вам искренне симпатизируют, или просто надоело быть слугой народа?
– По-моему, «слуга народа» вы говорите с некоторой иронией. Или ставите под сомнение, что я им действительно был?
Понятно, что разные депутаты к своей депутатской работе относятся по-разному. Я знаю тех, кто пришел в Городскую думу заниматься только законотворчеством. И ведь в определенной степени они правы, так как депутатство в первую очередь предусматривает именно это. Однако от депутатов городского уровня время сейчас требует совершенно других вещей, и избиратели ждут другого. В итоге я лазил по подвалам, по крышам, постоянно общался с избирателями, знал их проблемы и старался решать. И я горжусь тем, что мне многое удалось сделать на округе. То есть я действительно был слугой народа и не стесняюсь этого…
Так вот на новой должности я буду этим слугой в квадрате, потому что стал чиновником, а чиновник, в отличие от большинства депутатов городского уровня, даже зарплату получает за счет собираемых с граждан налогов. Так вот свою зарплату я постараюсь отработать на сто процентов, то есть принести реальную пользу городу и его жителям.
При этом своих непосредственных избирателей я ни в коем случае не забуду и не оставлю без внимания. Все проекты и программы, какие было запланировано реализовать в этом году на округе, будут реализованы, все мероприятия будут проведены. Думаю, что мои избиратели не сомневаются в этом, так как хорошо знают, что если уж я что-то обещал, то обязательно сдержу слово, – так меня родители воспитали.
Кроме того, за годы моего депутатства на округе у меня появилось много соратников, единомышленников, с которыми мы хорошо понимаем друг друга, доверяем друг другу. Я такими людьми и отношениями не разбрасываюсь, а ценю их. Кстати, прежде чем принять решение о работе в администрации, я советовался со своими избирателями и получил их «добро». То есть мой округ, его люди очень много для меня значат… И поверьте, для избирателей с моим уходом в исполнительную власть в худшую сторону ровным счетом ничего не изменится. А вот в лучшую – реально, ведь раньше депутат Воронин вынужден был писать чиновникам просьбы и рекомендации, и чиновники вправе были как исполнять, так и не исполнять их, теперь же заместитель главы администрации Воронин сможет писать приказы, и не исполнять их у чиновников возможностей и прав уже не будет. Так что в выигрыше остаются все…
– На новой должности вам – во всяком случае, официально – придется расстаться и с бизнесом.
– С бизнесом я уже расстался… И не потому, что это противозаконно, а потому, что у меня есть определенные принципы, хоть кто-то может в них и не верить. Так вот я считаю, что совмещать чиновничью работу и продолжать заниматься бизнесом аморально, поэтому для меня это неприемлемо.
– Кстати, вы и в интервью однажды сказали, что ваше призвание несколько иное, нежели бизнес. Уж не в чиновничестве ли его видите?
– Призвание? Я привык свою работу делать хорошо в независимости от того, в какой сфере в данный момент работаю. Возможно, мне не всегда удается правильно расставлять приоритеты, но, как мы знаем, не ошибается только тот, кто ничего не делает.
Вот и в администрацию я пришел с конкретными планами, идеями, которые направлены прежде всего на создание комфортного социально-психологического климата в нашем городе.
В том числе и для этого мы создали в Дзержинске при главе администрации координационный Совет журналистов, куда вошли все городские СМИ. Продумываем форматы общения Виктора Сергеевича Нестерова с населением. Собираемся ввести в администрации электронный документооборот, чтобы каждый житель автоматически по номеру мог отследить, где в данный момент находится его документ, а у чиновника не было бы возможности требовать от людей лишних документов и гонять их по кабинетам. Я администрацию рассматриваю как организацию, которая банально должна качественно и эффективно оказывать дзержинцам определенные услуги. Вот и все.
Не буду скрывать, я считаю, что в работе нашей администрации надо многое менять. Это наверняка будет не по душе тем чиновникам, которые отвыкли и не хотят нормально работать.
Я готов к неприятию своих инициатив со стороны некоторых новых коллег, но хочу сделать нашу администрацию действительно эффективным и открытым органом власти. Хочу, чтобы решения там принимались оперативно, но при этом продуманно, чтобы после их воплощения в городе не росла социальная напряженность…
– Извините, но то, что вы хотите сделать, еще не значит, что можете и сможете…
– Но я хотя бы попытаюсь, и совесть моя будет чиста. Конечно, куда проще просто сидеть, критиковать власть и при этом ничего конкретного не предлагать и не пытаться сделать. К сожалению, некоторые наши политики и общественники именно на этом и зарабатывают себе сегодня очки. Я отношусь к другому разряду людей и вместо тупой болтовни и критики предпочитаю что-то делать, менять, пусть даже набиваю себе при этом шишки, так как всегда выступаю с открытым забралом.
А получится ли у меня привнести в работу нашей администрации что-то новаторское, эффективное, направленное на улучшение жизни в городе? Сейчас ответа на этот вопрос не знает никто, но ведь через некоторое время мы либо увидим реальный результат, либо не увидим его, и все ныне тайное станет явным.
Сейчас, например, мы собираем информацию о том, что волнует дзержинцев, и формируем базу данных их пожеланий, предложений… Одна из самых часто упоминаемых проблем – ямы на дорогах. Вот мы и пытаемся составить интерактивную карту наших дорог, где каждый дзержинец сможет указать местонахождение ямы для ее дальнейшего устранения. Работы много…
– Ямы – дело, конечно, важное, но ведь не по вашему нынешнему профилю. Хотя, если честно, вызывает определенное недоумение направление, которое вам поручили вести в администрации. Вы, что называется, собаку съели на коммуналке, а тут вдруг внутренняя политика…
– В коммунальном хозяйстве я действительно разбираюсь неплохо, но тем не менее эта же отрасль и «прилепила» мне максимум негатива. Вы, наверно, даже представить себе не можете, какой была бы реакция некоторых людей, стань я заместителем главы администрации по городскому хозяйству.
– Почему же? Сказали бы, что вы пришли, чтобы попытаться прибрать к своим рукам оставшиеся в городе лакомые кусочки…
– Вы абсолютно правы. Поэтому курировать в администрации городское хозяйство я бы ни за что не согласился. Да мне это никто и не предлагал. Моя нынешняя сфера абсолютно другая, и нужно обладать изощренной фантазией, чтобы и в ней обнаружить мое желание урвать выгоду для личного бизнеса. Хотя не исключаю того, что такие фантазеры найдутся и начнут навешивать на меня новые ярлыки.
– Но не исключено, что эти ярлыки будут связаны уже не с бизнесом, а с политикой… Скоро выборы, которые организовывать и курировать в администрации, скорее всего, поручат вам, – должность обязывает. Следовательно, негласно поручат делать все возможное и невозможное для прохождения в органы власти как можно большего числа конкретных представителей конкретной партии, а именно «Единой России». Но ведь единороссы не единожды с вами некрасиво поступали, да и в Гордуму вы прошли от другой партии.
– Минуточку! Начнем с того, что в Гордуму я прошел не от партии, а от избирателей. Да, выдвигала туда мою кандидатуру «Справедливая Россия», но выбрал-то народ.
Что касается того, что со мной «не единожды некрасиво поступали единороссы», это ваше личное мнение, а они наверняка думают, что поступали очень даже красиво и справедливо. А выборы?! Помните, какую установку на эти выборы дал Президент Российской Федерации Владимир Владимирович Путин? Чтобы они были открытые, конкурентные и легитимные. Так вот такими в Дзержинске они и будут.
Если, как вы предполагаете, я буду выборы курировать, то только чисто организационные моменты, а отдавать приоритеты какой-либо партии и агитировать за нее избирателей я, как чиновник, не имею права. Если же что-то кому-то в моих действиях и позиции не понравится и мне за это придется отвечать – отвечу. Ответственности я не боюсь.
– Павел Михайлович, а не стал ли ваш приход в администрацию Дзержинска своеобразной гарантией для областной власти того, что вы сами не станете баллотироваться в Заксобрание? Вы же, кажется, намеревались делать это?
– Работать в администрации я только начал, а до выборов еще почти полгода, за которые много всего может произойти. В зависимости от этого по-разному могут развиваться дальнейшие события, касающиеся лично меня. Так что извините, но ответ на этот вопрос вы узнаете не раньше последнего дня подачи документов для участия в выборах.
А вообще, я объективно смотрю на себя и хорошо знаю отношение дзержинцев к своей кандидатуре, исходя из данных социологических исследований. Я не готов сказать: справедливо оно – не справедливо, Бог людям судья. Но ведь каких только сплетен и слухов обо мне не распространялось и не распространяется, в чем только меня не обвиняли… К сожалению, многие люди склонны верить именно сплетням, слухам и непроверенной информации.
– Быть во власти – это быть на виду, а значит, быть объектом повышенного внимания и критики. Вы готовы к этому?
– Я вам уже как-то говорил, что конструктивная критика мне нравится, и я ее очень часто рассматриваю как идеи, советы. А чем больше идей, советов – тем лучше. Поэтому, когда мне кто-то говорит, что я что-то делаю не так и, наверно, лучше было бы вот эдак, я это даже за критику не считаю, а воспринимаю как нечто доброе, полезное, начинаю анализировать… А вот когда просто обзывают, оскорбляют, унижают, – к этому привыкнуть сложно, и тут нужна очень толстая кожа. Не скажу, что она у меня очень уж толстая, но все-таки уже задубела, и все это я воспринимаю не так болезненно, как раньше.
– К тому же у власти есть и приятная сторона: теперь у вас наверняка появится больше так называемых друзей… Вы вообще хорошо разбираетесь в людях? Как относитесь к лести, подобострастию?
– Говорят же, что человек в жизни должен пройти через огонь, воду и медные трубы. Я уже прочувствовал на себе это все, «корону» давно снял и к лести, подобострастию отношусь очень плохо: меня этим не «купишь», а лишь насторожишь.
Но тут проблема в другом: как не ошибиться в отношении людей к тебе и отделить лесть, подобострастие от искренности и настоящей дружбы?
– Исходя из целей и задач, которые перед вами поставлены, не попытаетесь привести в администрацию своих людей? Вам же, наверно, нужна будет своя команда, проверенные, преданные люди?
– Я никогда в работе не руководствуюсь критериями личной преданности. Своей командой я считаю профессионалов, хорошо выполняющих свою работу, поэтому всем своим подчиненным в администрации сразу сказал, что нам с вами по пути лишь в одном случае, если вы много и эффективно работаете на благо города. Если не хотите эффективно и много работать, значит, в администрации вас никто держать не станет.
– Не будем друг перед другом лукавить: у вас в руках теперь есть определенные рычаги воздействия на прессу. Цензуру и цензоров внедрять в СМИ не планируете?
– Цензуры не будет! Я понимаю, что у журналистов есть свои амбиции, чувство собственного достоинства, личное мнение. Никто не отменял у нас и свободу слова. Но к сожалению, некоторые журналисты порой путают свободу слова со вседозволенностью и позволяют себе унижать человеческое достоинство других людей. Особенно смелыми и принципиальными они себе кажутся, когда «наезжают» на власть и ее представителей. Так вот впредь клеветать на власть, огульно оскорблять её я не позволю.
При этом повторюсь, что в целом я уважаю вашу профессию и понимаю, насколько непросто вам бывает разобраться в потоке информации, но ведь вы иногда даже не пытаетесь это сделать. Вот я и хочу выстроить взаимодействие администрации и прессы так, чтобы мы были партнерами. Хочу попросить журналистов помочь администрации создавать в городе комфортный социально-психологический климат, потому что чем лучше в городе будет этот климат, тем Дзержинск будет лучше развиваться, тем больше людей и предпринимателей сюда будет приезжать и больше инвестиций мы сумеем привлечь.
Но это вовсе не исключает критики. Она нужна, и конкретным чиновникам необходимо указывать на просчеты в их работе. Чиновники не должны забиваться в угол и прятаться от журналистов, а должны с журналистами общаться, доносить до них свою позицию, выслушивать их мнение, потому что в нем в том числе сосредоточено мнение жителей города, которое представителям власти знать крайне необходимо.
– Как думаете, что для вас в новой работе будет самым сложным?
– Даже не знаю… Я привык ставить перед собой цели и добиваться их. Сейчас моя цель – сделать все возможное для того, чтобы в администрацию поверили люди, а для этого необходимо, чтобы администрация поверила в свои силы и начала, засучив рукава, работать на благо города и горожан.
– А если этой цели достичь не получится?
– Если только я пойму, что не могу в администрации изменить ситуацию в данном направлении к лучшему, то администрация чиновника Воронина не увидит.
– Это может быть расценено как слабость и бегство от трудностей.
– Трудностей я не боюсь, никогда от них не бегал и не бегаю. И никто меня не может упрекнуть в том, что я плохо и мало работаю.
А что подумают, не расценят ли как слабость? Знаете, для меня это непринципиально. Я мыслю совершенно другими категориями, и для меня важно, что я реально сделал и могу сделать, а не то, что про меня будут думать и говорить. Самый строгий судья для каждого человека – он сам. Ведь можно от кого угодно спрятаться, только не от себя. Поэтому, если вдруг я уйду из администрации, это будет ни в коем случае не трусостью и бегством от трудностей, а обоснованным, взвешенным поступком. Значит, я признаю, что занимаю в администрации не свое место, что в данный период времени на этом месте нужен другой человек, с другими приоритетами. Уж чего-чего, а просто держаться за начальственное кресло я однозначно не буду, так как пришел в администрацию работать, а не кресло занимать.
Алла ЕГОРОВА.