Когда возраст – помеха. «Репортер» решил выяснить, почему некоторые работодатели стремятся избавиться от работников старше 65 лет
В очередной раз губернатор Нижегородской области Глеб Никитин отодвинул для работающих пенсионеров старше 65 лет дату возможного выхода на работу. Он внес изменения в Указ «О введении режима повышенной готовности», согласно которому, «для оформления листков нетрудоспособности период, в течение которого лицам в возрасте 65 лет и старше необходимо соблюдать режим самоизоляции, продлен до 28 марта». Таким образом, скоро будет полгода, как многие из этих граждан сидят на вынужденных больничных.
Кто-то из них уже добровольно-принудительно лишился работы, а кто-то – небезосновательно опасается такой перспективы…
Отношение же к тому, что некоторые работодатели всеми правдами-неправдами начали избавляться от своих возрастных работников, в нашем обществе неоднозначное. На чьей стороне в данном случае закон – очевидно, а вот на чьей стороне правда, вернее справедливость, определить весьма сложно…
Затяжной больничный терпеть больше не намерены
С нетерпением и надеждой Татьяна Викторовна ждала 14 марта: этой датой ранее ограничивалась возможность оформления больничных листов для возрастных работающих нижегородцев, к которым она относится. То есть 15 марта у данной категории людей был шанс наконец-то выйти на работу и приступить к исполнению своих должностных обязанностей. Увы, не случилось.
Теперь этот шанс определен 28 марта, но с каждым продлением этого срока он все тает и тает… Во всяком случае, для Татьяны Викторовны. В итоге она, оптимистка по натуре, в полном отчаянии.
«На мое место уже взяли человека, – говорит она. – А мне намекнули, что уволят, так как терпеть мой затяжной больничный больше не намерены. Как будто я сама ему рада. Я сколько раз просилась на работу – не пускали, говорили, что не пойдут на нарушение закона, а избавляться от меня, делать без вины виноватой – это разве не нарушение? Конечно, нарушение. И в лобовую на столкновение с законодательством вряд ли кто из работодателей пойдет (разве что полный дилетант). Но вот надавить на совесть Татьяны Викторовны и ее ровесников, не мытьем так катаньем вынудить написать заявление по собственному желанию или на худой конец рассчитать по согласию сторон могут запросто.
Случаи такие, в том числе в нашем Дзержинске, уже не редкость. Только они не афишируются, ведь «развод» происходит вроде как полюбовно.
А между тем многие пенсионеры 65+, лишаясь работы, становятся обреченными на нищенское существование: ведь в этом возрасте и работают-то в основном те, чьей пенсии едва хватает на оплату постоянно растущих тарифов на всё и вся и покупку примитивного пропитания. В общем, не от хорошей жизни работают, и не вот уж на каких привилегированных, высокооплачиваемых местах.
Губернатор призывает к пониманию
Между тем в некоторых регионах с тех, кому за 65, уже сняли ограничения и вернули на работу. Например, во Владимирской области при условии вакцинации отменяют режим самоизоляции для возрастных пенсионеров: они могут выходить на работу и на больничные права уже не имеют.
«Почему наш Никитин продолжает самоуправствовать?» – возмущаются нижегородцы соответствующего возраста.
Отнюдь. Глеб Сергеевич вовсе не самоуправствует. Дело в том, что принципиальные решения, касающиеся тех или иных ограничительных противопандемийных мер – прерогатива региональных органов власти. Данными полномочиями губернаторов наделили еще в мае 2020 года Указом Президента РФ №316. То есть они и только они определяют, когда можно и должно возвращаться на рабочие места людям старше 65 лет, потому что они лучше, чем кто бы то ни было на федеральном уровне, знают истинную пандемийную ситуацию в своих владениях. В Нижегородской области эта ситуация, по мнению губернатора Никитина, пока не позволяет рисковать здоровьем пожилых граждан.
«Было принято решение заранее продлить режим обязательной самоизоляции практически до конца марта. Начало весны – традиционно непростое время с точки зрения сезонной заболеваемости, поэтому сохраняется необходимость повышенных мер безопасности для самых уязвимых групп населения. Прошу с пониманием отнестись к этому и жителей региона, и работодателей», – сказал Глеб Никитин, комментируя свое, как оказывается, непопулярное решение и для жителей, которых непосредственно касается, и для работодателей, в штате которых имеются граждане за 65 лет.
Материально не страдает ни одна из сторон
Хотя казалось бы, в чем проблема? Пенсионеры, вынужденные сидеть дома на основании распоряжения региональных властей, получают оплачиваемые больничные. При этом от них ничего не требуется: работодатели предоставляют в Фонд социального страхования списки сотрудников, обязанных оставаться дома, и больничные листы должны оформляться для них автоматически, без заявлений.
Что касается организаций, сохраняющих в своем штате пенсионеров, пребывающих не по своей воле на затяжных больничных, – так они в связи с этим никаких дополнительных расходов не несут. Денежные выплаты производятся по системе листов нетрудоспособности, то есть через Фонд социального страхования.
То есть материально не страдает ни одна из сторон.
На чем же базируется конфликт, почему некоторые работодатели стремятся избавиться от работников старше 65 лет под неким предлогом оптимизации кадров?
Только не надо нас считать безжалостными монстрами
Я поговорила с одним из работодателей, в штате предприятия которого около 300 человек, из них девять в интересующем нас возрасте. Вернее, было девять до пандемии и ограничительных мер. Сейчас осталось пятеро. Один рассчитался по собственному желанию, двое… по согласию сторон, один умер. Кстати, был и есть у них сотрудник, достигший почти 70-летия, которого на больничный и не отправляли, так как он входит в руководящий состав предприятия.
На мой вопрос: «Ну и что, разве на них закон не распространяется?» Мой собеседник ответил, что в соответствующем нормативно-правовом акте есть условие, согласно которому «режим самоизоляции может не применяться к руководителям и сотрудникам предприятий, организаций, учреждений и органов власти, чье нахождение на рабочем месте является критически важным для обеспечения их функционирования».
«Для нас нахождение этого человека на рабочем месте было и остается «критически важным» – вот и все», – сказал Николай (буду называть его так, ибо он взял с меня слово о неразглашении его истинного имени и предприятия. В ином случае на разговор, тем более откровенный, не соглашался).
Я поинтересовалась у Николая, не планирует ли какими-либо правдами или неправдами избавляться от оставшихся четырех возрастных сотрудников, находящихся на больничных.
«Планирую, – не раздумывая, ответил он, – и даже уже предпринимал попытки. Разумеется, не я сам, а наша кадровая служба. Предлагали расстаться по согласию сторон, но согласия пока не получили. Продолжим эту работу. Только не надо считать нас безжалостными монстрами, покушающимися на обездоленных пенсионеров. Они хотя бы пенсией обеспечены, а сейчас без работы осталось немало людей трудоспособного возраста, которые в нынешних условиях согласны работать на местах, занятых находящимися на больничных пенсионерами. В условиях нашего предприятия выгоднее, если людей за 65 заменят те, кто помоложе: они посильнее, повыносливее, порасторопнее. Да, народная мудрость гласит, что старый конь борозды не портит, но… мелко пашет. А у нас сейчас надо пахать глубоко, чтобы предприятие выжило: пандемия по нам проехалась существенно. По большому счету, те, кому за 65, для нас давно были своего рода обузой – просто на их места идти никто не хотел. Сейчас ситуация изменилась…»
От незаменимых не избавляются
Вторит Николаю и Людмила Викторовна – сотрудница кадровой службы одного из предприятий.
«Вот вы сетуете на то, что работодатели начинают потихоньку избавляться от сотрудников старше 65 лет, – говорит она. – Вам их жалко. Нам жалко тоже, и мы держали их, сколько могли. Да и сейчас держим, потому что закон на их стороне. Они не работают – мы их держим, а с сотрудниками помоложе вынуждены были расстаться. Это справедливо? Да, пандемия сделает более жестким подход к кадрам и даже ожесточит конкурентную борьбу за рабочие места. Кто победит в этой борьбе: опыт и знания или молодость и энергия? А вообще от ценного, хорошего работника не избавятся, какого бы возраста он ни был. Значит, сколько бы лет вам ни было, надо быть именно таким работником – незаменимым. Не получается, что же – освободи дорогу другому… И не плачься. Это реалии нашей жизни, не нами спровоцированные и выдуманные. И здесь нет ни правых, ни виноватых. И нет победителей: все – проигравшие».
И пенсии, и зарплаты – совесть поимели бы
Цинично?! На мой взгляд, да. А вот моя знакомая, которой до пенсии еще три года, но она в пандемию лишилась работы, полностью разделяет такое мнение работодателей. «Работающие пенсионеры сейчас вообще привилегированная каста: у них и пенсии, и зарплаты. Причем те, которые сейчас сидят на больничных, полгода получают зарплату ни за что и при этом занимают ставки, которые могли бы занять люди трудоспособного возраста, потерявшие работу. У меня, например, ни пенсии, ничего. Пособия по безработице тоже нет, так как ушла по собственному желанию. Вернее, вынудили уйти. В другом случае грозились рассчитать по статье, сказав, что «был бы человек – статья найдется. Так что не тех, кому за 65 и они могут потерять работу, жалеть надо…»
Как бы в унисон с этим звучит еще один голос. На этот раз работающей предпенсионерки. «Знаете, из-за этих работающих пенсионеров у нас пенсионный возраст подняли. Я, например, должна была выйти на пенсию через два года – выйду через пять, а у меня здоровье никакое. Боюсь, что до пенсии-то теперь не доживу. А эти хорошо устроились: и пенсии, и зарплаты ни за что… Совесть поимели бы. Это они бессовестные, а не работодатели, которые хотят от них избавиться…»
Оснований бить тревогу нет?
Вот так вот! Хотела призвать граждан к состраданию к возрастным пенсионерам, чье дальнейшее пребывание на работе под угрозой, а вышло все наоборот. И ведь действительно сложно однозначно сказать, на чьей стороне правда.
А вот «охранная грамота» – на стороне находящихся в вынужденном простое возрастных работающих пенсионеров, хотя она не всегда охраняет. Как сказал один из юристов, уволить их в период пандемии не имеют права. Увольнение пенсионера может быть в случае объявления чрезвычайной ситуации, при сокращении штата через уведомление об увольнении за два месяца или по соглашению сторон через заключение договора. За неоправданное увольнение пенсионера из-за пандемии работодателя ждет административная или уголовная ответственность.
Как мы уже говорили выше на административную, а уж тем более уголовную ответственность работодатели сознательно вряд ли обрекать себя будут. Разве что по недомыслию. А вот принуждать к «согласию сторон» или собственному желанию могут. И коллективный договор здесь не спасет, даже если он есть. А он есть сегодня редко в какой организации…
Кстати, как нам сообщили в обкоме профсоюза химиков, на предприятиях, находящихся под его опекой, случаев беспардонного увольнения пенсионеров старше 65 лет не наблюдается и оснований для того, чтобы бить тревогу, нет.
При этом случаи увольнения «по согласию сторон» имеются. Не принудили ли работника пойти на это согласие – вопрос открытый. Во всяком случае, жалоб от работников не имеется.
Между тем слухами земля полнится. И слухи эти настораживающие.
Алла ЕГОРОВА.
P.S. Когда материал уже был готов к печати, мне позвонила Татьяна Викторовна, которая очень боялась потерять работу, и сказала, что ее… уговорили рассчитаться по собственному желанию. Я предложила ей назвать предприятие, на котором она работала, и его руководителя. Она отказалась. Сказав, что ее случай не единичный.